1 :名称未設定2011/02/23(水) 21:54:16.52 ID:CSFspy3W0
HardMacが、Appleの｢LightPeak｣の技術を利用した次世代高速インターフェイスの名称は｢Thunderbolt｣と呼ばれるようだと伝えています
http://taisyo.seesaa.net/article/187430332.html
17 :名称未設定2011/02/24(木) 12:51:32.28 ID:FduoshBjP
中二が湧きそうなネーミングだな。
「サンダァァアァ〜ボルトォォォ〜」って技を繰り出す型を
つくりながら端子に挿入。
それをおかんに見られて夜中布団の中で悶絶
18 :名称未設定2011/02/24(木) 15:06:32.64 ID:IcYig33iP
サンダー！と言えば合言葉はFlash！だよな
23 :4032011/02/24(木) 18:33:07.63 ID:NTYM56Zpi
>>18
心配するな。わかる。こないだブルーレイのボックス買ったばっかだ。
25 :名称未設定2011/02/24(木) 19:10:46.81 ID:IcYig33iP
>>23
ありがとうございます
26 :名称未設定2011/02/24(木) 20:52:55.46 ID:Ak+EV8x50
thunderboltを採用したってことは、AMD Macの未来は完全に消えたってことだよね
27 :名称未設定2011/02/24(木) 20:59:00.36 ID:IcYig33iP
>>26
おーどうなんだろね
30 :名称未設定2011/02/24(木) 22:58:18.79 ID:KJszPVLR0
まだディスプレイしかつながらないか。
普及するのは半年後くらい…？
31 :名称未設定2011/02/24(木) 23:02:31.14 ID:i/N+X0Yt0
約35年ほど昔にエアガンのライフルで持ってた。
その当時はめちゃ流行ったよ。
32 :名称未設定2011/02/24(木) 23:13:18.72 ID:KJszPVLR0
つづみ弾…だっけ…
組み立てるのがカッコよくて楽しかった記憶がかすかに
39 :名称未設定2011/02/25(金) 01:54:48.75 ID:j/vHrN6j0
27inch シネマ
サンダーボルト接続だけで、モニターのUSB認識、、、
シナイヨネ・・・・
42 :名称未設定2011/02/25(金) 02:08:46.66 ID:LXp3BYU00
電源はどうなってるの。ﾊﾞｽﾊﾟﾜｰでどのくらい駆動できるんだろか。
44 :名称未設定2011/02/25(金) 02:10:39.80 ID:bBZIfR8J0
タイガーOS
ファイヤーワイヤー
サイバードッグ
サンダーボルト

Appleのネーミングセンスってアレだな（W
45 :名称未設定2011/02/25(金) 02:12:27.59 ID:ci6SyYiE0
10Wって事しかわかってないからなんとも
供給能力はUSBより上だけどFWよりは下みたいね
46 :名称未設定2011/02/25(金) 02:12:34.75 ID:Lq4c3BG00
>>44
タイガーOS www

更年期障害のアンチ乙
48 :名称未設定2011/02/25(金) 02:23:54.92 ID:KobZSJS60
内部的にはPCI Expressだから、その気になればなんでもいける。
49 :名称未設定2011/02/25(金) 02:30:18.07 ID:7OvSjF9X0
>>44
ゆくゆくはエターナルフォースブリザードとかもあるのかな
50 :名称未設定2011/02/25(金) 02:40:01.59 ID:PSJzU+aY0
ポートが少ないMBA11にこそ必要なものだな
Sandy Bridge化の時にこれにかわるのは確実なんだろうが
51 :名称未設定2011/02/25(金) 02:51:54.51 ID:j0U+tLM8P
ディスプレイもこれ一本で行くみたいだけどHDCPは対応してるのかな
52 :名称未設定2011/02/25(金) 03:06:12.03 ID:o/WLyn2e0
>>48
そうなんだ、
汎用性もあるし開発コストもそれ程負担にならないってわけですね。
53 :名称未設定2011/02/25(金) 03:58:41.42 ID:YtaJ2ZsY0
Thunderboltの実装がわからん。
10Gbps全二重で、ディスプレイ出力Port兼用なら、PCI-Express x1そのままとは考えにくい
PHYに関してはDisplayportのをそのまま流用するにしても、出力自体はIntelのディスプレイ用回線のを使ってるのか？
54 :名称未設定2011/02/25(金) 04:03:16.60 ID:piYYgLE70
>>48
PB G4時代にあった、
「CardBusからPCI拡張BOX」
みたいのも夢ではない?
55 :名称未設定2011/02/25(金) 04:24:27.33 ID:GlG2oveY0
古い人形劇から名前をいただくなんて、ちょっとオシャレかも。
58 :名称未設定2011/02/25(金) 06:53:13.09 ID:JmHZ1u1W0
LacieはもうHDD用意してるみたいだし。
一眼レフからのHDMI出力をロスレス圧縮する周辺機器とかすぐ出るだろうし。
ノートでバリバリ作業する変態たちには最高の話題かもしれない。
ノートでもかなりの拡張性が出た。

自主映画とか軽いCM撮影とか、行ける行ける！！
59 :名称未設定2011/02/25(金) 08:44:28.70 ID:UbAiATi40
>58
まぁEOS系での撮影では結局使えねーよな。
あり得るとしたらSDIアウトの付いたビデオから直接取込みだけど、ajaとか既にあるから使い道が読めん。

CM撮影だと所詮オフラインだから、SDでも構わんといえば構わんし。

撮影で便利な利点がみえん。
60 :名称未設定2011/02/25(金) 08:52:36.10 ID:wlhGhegB0
これ名付けたのはインテルでしょ？
光ファイバーじゃないならLightPeakじゃ駄目じゃん、じゃあどうするよ、って。
61 :名称未設定2011/02/25(金) 09:00:29.98 ID:qSZ+FS7l0
>>59
CMでもピンキリで地上波じゃなければ現状でもありだよ。

ioHDからの取り込みでFW800を使って、ExpressCardに挿したeSATAインターフェイスでドライブに繋いで記録ってのからThunderboltでドライブに繋ぐ、ってのが出来るから17"じゃなくても何とかなるようになる。
Thunderboltを使う取り込みボックスの方が出るのが早かったりするんだろうか。
62 :名称未設定2011/02/25(金) 09:02:23.67 ID:RYBLeceJ0
雷除けだと思って繋いじゃうおじいちゃんとか出てきそうだな。
63 :名称未設定2011/02/25(金) 09:02:37.09 ID:ZS0eTYLK0
http://japanese.engadget.com/2011/02/24/thunderbolt-macbook-pro/

アップルによる説明では、RAID 構成のHDDから非圧縮HD動画 4本を同時に転送しつつ、Mini DisplayPort
でシネマLEDディスプレイに出力・再生するデモが実演されました。このデモでの転送速度は600 から700
MB / 秒。また単純なファイル転送では、5GB のファイルをものの数秒で転送完了しています。
Thunderboltは Mini DisplayPort と同形状のコネクタを使い内部的にも互換性があるため、従来のミニディ
スプレイポート接続モニタが使えるのはもちろん、アダプタでHDMIなどにも変換できます。また6台までの
機器のデイジーチェーン接続に対応しており、Mac - ハブ - たこ足で複数機器につなぐのではなく、数珠繋
ぎで双方向の転送が可能。
アップルによると、Thunderbolt は インテルの Light Peak を採用しつつ、ケーブルは従来どおりの銅線を
使用します。Light Peak は名前が示すように光ファイバケーブルを使う超高速インターコネクト規格として
発表されましたが、「少なくとも初期の実装では」銅線を用いることがインテルから明らかにされていまし
た。このため、Thunderboltでは USB や FireWire と同じようにバスパワーの供給が可能。最大で8ワットまで。
65 :名称未設定2011/02/25(金) 10:15:26.12 ID:Cm7jLoFc0
・Displayportと互換性あり（DisplayportとHDMIの変換プラグ有り）
・10Wバスパワー
・数珠つなぎ可
・USB3の2倍
ってだけでかなり有望に見えるけど
66 :名称未設定2011/02/25(金) 10:20:43.68 ID:Cm7jLoFc0
そもそもこれで
インテルがチップでUSB3を実装する可能性がかなり減った
67 :名称未設定2011/02/25(金) 10:29:27.21 ID:ks3IlM/1P
減ったもなにも、次のチップセットでUSB3.0を統合するのは決まってるのに。
68 :名称未設定2011/02/25(金) 10:31:36.80 ID:/vEaL0dq0
まぁこの先は雷電とUSB3.0両搭載が続くだろうし、ユーザー的にはあまり普及しなくても痛手は少ないな
69 :名称未設定2011/02/25(金) 10:33:16.79 ID:ZS0eTYLK0
>>66
そうなるかもしれないね。
Thunderboltですべてが変わる―Macbook Proにも採用されたIntelの高速I/Oを解剖
http://jp.techcrunch.com/archives/20110224what-is-thunderbolt-and-will-it-change-your-life/
つまりOSでレベルでUSB3のPCIexpressドライバーさえサポートされてれば、変換ケーブルだけで対応できると。もし必要なら内部のチップからパラでUSB互換ポート一つ付けとけばいいわけだし。
70 :名称未設定2011/02/25(金) 10:39:26.37 ID:abkzfs1B0
>>17
光転送と電気的なデータ転送の両対応ということを上手く表現していて、いい名前だと思うけどな
71 :名称未設定2011/02/25(金) 10:48:52.37 ID:7S6vdWD/0
会社とかで、サンダーボルトって言うのが恥ずかしい気がする。
72 :名称未設定2011/02/25(金) 10:55:38.21 ID:PSJzU+aY0
ファイアワイヤもたいがいな…まああっちは1394と言えばいいんだけど
73 :名称未設定2011/02/25(金) 10:57:46.70 ID:4oUonEVj0
なんとなく対地攻撃が得意そうな名前だな

光配線版は Lightning かな
74 :名称未設定2011/02/25(金) 11:01:13.12 ID:abkzfs1B0
FireWire=従来の有線IFをお払い箱にする究極の有線接続方式

という意味を込めたネーミングだったはず
しかしその意味ではThundreboltこそこの名前にふさわしいな

将来は電源以外のあらゆるコネクタがThunderboltのみに統一されるんだろうね
75 :名称未設定2011/02/25(金) 11:01:15.76 ID:JmHZ1u1W0
>>59
>撮影で便利な利点がみえん。

何言ってんの？
非圧縮で保存も出来るぜ？
HDMIアウトで画面表示消せる機種なら
無駄に圧縮かけずハードでロスレスとか出来るんだぜ。
76 :名称未設定2011/02/25(金) 11:09:13.06 ID:ci6SyYiE0
ノートPCのストレージが遅いという宿命をこれ一つで覆せるんだから
メリットは相当なもんだろうな
77 :名称未設定2011/02/25(金) 11:19:30.46 ID:ZS0eTYLK0
>>74
コネクタは統一されなくても、Thunderboltチップが柔軟に対応（緩衝？）してくれる事がポイントだと思う。
Thunderboltチップから好きなコネクタさえ出しとけばいいから、メーカーも採用しやすいんじゃないかと。
その意味では新しい規格が古い規格と排他的に登場するのとは違って、古い規格やUSB3でさえも丸呑みするようなデータ転送技術になるんじゃないかと思う。
78 :名称未設定2011/02/25(金) 11:29:48.93 ID:ks3IlM/1P
Thunderboltの第一弾だと、コネクタはDisplayPortじゃないと駄目だろう。
対応しているプロトコルが、DisplayPortとPCIeだから、コネクタをUSBの形状にしても、
つながらないし。
79 :名称未設定2011/02/25(金) 11:41:52.33 ID:5z+mYA5k0
AppleとIntel以外にも有力企業がすでにThunderboltの採用を明らかにしている。
ストレージ・メーカーではLaCie、Promise　Technology、Western Digitalの3社、
A/Vメーカーでは、Aja、Apogge、Avid、Blackmagicの4社だ。
Intelは当面プロ・ユーザー向け市場を優先する考えのようだ。
一般消費者の多くはまだこれほど強力なデータ転送テクノロジーを必要とするまでに至っていない。
それに新テクノロジーを市場でテストするなら
もっともハードに使うユーザーを対象とするのが理にかなっている
（しかもプロ・ユーザーはアーリー・アダプターとなるリスクを冒す熱意もあればその資金もある）。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:A10Thunderbolt2_990422-F-7910D-517.jpg
80 :名称未設定2011/02/25(金) 12:43:26.32 ID:LVYAHFRg0
Appleの独自企画課と思ったら開発はインテルなのか
USB3.0の次を狙ってるのかな
81 :名称未設定2011/02/25(金) 12:47:58.60 ID:BUTjXEjM0
iPhoneの同期が20倍になると嬉しい
82 :名称未設定2011/02/25(金) 12:48:00.26 ID:abkzfs1B0
ThunderboltはUSB、DisplayPort、Ethernet、FireWireの上位規格と言えるな

USBみたいにホスト機器が必要だとするとFireWireの完全代替にはならないが…
83 :名称未設定2011/02/25(金) 12:55:31.94 ID:BUTjXEjM0
DisplayPort1.2もデイジーチェイン対応のはずだけど、
Mac-Tb1-Tb2-Tb3-Tb4-Tb5-Tb6-Tb7-DP1-DP2-DP3
こんなんなっちゃうわけか。
85 :名称未設定2011/02/25(金) 13:37:02.07 ID:XXJlF69H0
>>81
そんなの長すぎる
87 :名称未設定2011/02/25(金) 13:44:34.65 ID:yCbp+9B+0
USB3.0、FW800、ディスプレイを一本で処理出来るって素敵やん。
89 :名称未設定2011/02/25(金) 13:50:25.65 ID:QOBm50TG0
>>81
苦行すぎるｗｗｗ

>>87
たしかにジョブズ好みっぽし、スタンダードになりそうな規格なんで
うれしい。
90 :名称未設定2011/02/25(金) 13:52:47.98 ID:ci6SyYiE0
旗振りがintelってのは頼もしいよね
FireWireなんて誰が振ってたかも怪しかったし
91 :名称未設定2011/02/25(金) 13:56:10.27 ID:VY5rSZNl0
周辺機器メーカーは、頭痛いやろ。全製品の見直し迫られる。
しかしよく考えればエコだよな。そうとうな無駄を省ける。
92 :名称未設定2011/02/25(金) 13:56:59.14 ID:muRncJVL0
MBPのThunderbolt紹介ページにあるような外付けHDD多段ケースの相場がおいくら万円になるのかが気になる。
FW800は異様に高かった。USB2.0のヤツ+1000円ぐらいで収まってほしい。
93 :名称未設定2011/02/25(金) 14:02:38.80 ID:VY5rSZNl0
SATAもTBネイティブになると良いな。WDも賛同企業に入っちょる事だし。
94 :名称未設定2011/02/25(金) 14:11:27.51 ID:4oUonEVj0
懐かしい方言だ

Apple は Daisy Chain ができる技術が好きなイメージがある
95 :名称未設定2011/02/25(金) 14:15:30.87 ID:j0U+tLM8P
どうせなら上下どっちの向きでも差し込めるプラグとかやってほしかったな
98 :名称未設定2011/02/25(金) 14:23:59.40 ID:C06w/GNI0
コネクタ一つしかないのにどうやって8つもつなぐの？
99 :名称未設定2011/02/25(金) 14:25:33.51 ID:abkzfs1B0
FireWireは当のAppleからして及び腰だったし
当初はi.Linkの名で普及を図ったSonyの方が積極的だった感じ
100 :名称未設定2011/02/25(金) 14:26:42.27 ID:VY5rSZNl0
>>98
FWと同じ感じ
101 :名称未設定2011/02/25(金) 14:29:48.00 ID:j/vHrN6j0
速度は元のままだろうけど
コネクタ形状変えるだけでも使えたりするのかな？
それなら雷のハブがありさえすれば万能すぎるんだけど！
102 :名称未設定2011/02/25(金) 14:35:12.80 ID:ks3IlM/1P
基本的にディスプレイ関係以外は、コネクタ形状変えるだけでは駄目だと思う。
対応プロトコルはPCIeとDisplayPortの2種類だから。
103 :名称未設定2011/02/25(金) 14:36:23.34 ID:C06w/GNI0
>>100
公式に出てるハブみたいな機器をつかうのかな。
104 :名称未設定2011/02/25(金) 14:40:29.57 ID:lAxCU9V20
>>102
>簡単なアダプタをつけるだけでUSBやFireWire対応の周辺機器も使えるうえ、Gigabit EthernetやFibre Channelネットワークにつなぐこともできます
の「簡単」がどの程度かかな
105 :名称未設定2011/02/25(金) 14:44:55.61 ID:ks3IlM/1P
>>104
アダプタの実物がまだないっぽいんだよね。
デモはThunderboltでそのままつなげられる周辺機器だったし。
106 :名称未設定2011/02/25(金) 14:46:27.38 ID:tLcqkf2BP
　　　ﾓﾆﾀ　HDD LAN eSATA─HDD
Mac━┻┳┻━┻┳┻━PCIeBox
　　　　USBﾊﾌﾞ　　FW
　　　　│││　　　└HDD─DV
　　　　││└プリンタ
　　　　│└カメラ
　　　　└USBメモリ

こんな感じかえ
108 :名称未設定2011/02/25(金) 15:04:01.59 ID:abkzfs1B0
モニタにUSBハブを内蔵してくれればもう少しスッキリするな
109 :名称未設定2011/02/25(金) 15:04:51.45 ID:TcshPmAA0
アダプタってPCI Expressのカードとまるまる同じような構造でいいってことだもんね
小型化どうするかだけどコストはかなり安くなるような気もする
USBもFWもeSATAも飲み込むのかな
112 :名称未設定2011/02/25(金) 16:02:22.75 ID:Nj4N1teu0
数年前のLightPeakのデモのときに、iPhoneの外部ディスプレイとして書いてる図があったね。
116 :名称未設定2011/02/25(金) 16:43:51.24 ID:IR0REyEG0
外で雷鳴ってたらどっちがどっちだか
わかんなくなりそうだな
117 :名称未設定2011/02/25(金) 17:54:33.42 ID:TaUjKILo0
現代に蘇ったアンビリカルケーブルという
感じで胸熱。

って、ここまでアンビリカルケーブルなし。
118 :名称未設定2011/02/25(金) 18:43:13.95 ID:w4+6hks40
>75

逆に聞きたいがHDMIアウトでOSDが消せて720で無くちゃんと1080pで出る映画なんかの撮影に適したカメラが此の世にどれだけ有るんだ？

教えてくれ、後学のために頼む。


まぁ、夢は有るがまだ現実は観えて来んな。
あと普通に考えて撮影の本線をあのやわい民生兼用コネクターに委ねるのは本当に個人的に嫌だ。
EOS系は内部収録だからモニターとしてHDMIでギリギリ、本当にみんな嫌々使っているが。
そんなロックの無い民生規格を本収録に使うのは正直事故の可能性が高まるよ？
それでも良いのか？
そしてそもそも現時点でそんな事が許される現場で非圧縮が必要か？
プレイバック一つとっても大変だぜ？
どうなの？

121 :名称未設定2011/02/25(金) 19:09:49.29 ID:VY5rSZNl0
これからあとどれだけのプリンタやスキャナやその他の機器が
Nativeに対応するかが大事な所だな。特にHDDとか期待する。
SATAのヤワなコネクタやめてしっかりしたポートで対応して
貰いたいね。WDも協賛してんだから。
122 :名称未設定2011/02/25(金) 19:17:49.53 ID:ZS0eTYLK0
今回の搭載で賢いなと思ったのは、mini Displayポートと兼用になっている事。
出たばっかりで使い道が限定される専用ポートだったら、それこそ周辺機器がないのは致命的だけど
これなら最悪廃れてもマルチディスプレイポートとしては使える訳でw
123 :名称未設定2011/02/25(金) 19:49:13.22 ID:M1CnNK+TP
TB経由の爆速ドライブからOSXをブートしてみたい。
何秒で起動するだろうか。
124 :名称未設定2011/02/25(金) 19:56:45.63 ID:6Cqq13cb0
インターフェイスじゃなくドライブの性能がボトルネックになるだろw
125 :名称未設定2011/02/25(金) 20:13:23.49 ID:M1CnNK+TP
>>124
そんなのは重々承知。
AppleのデモではRAIDアレイで800MB/s出てたそうだから、そういうのからブートしてみたいなあというロマンですよ。
いずれやるやつがでてくるだろうな。
128 :名称未設定2011/02/25(金) 20:37:54.88 ID:kOBq+uKw0
何でたった1ポートしか載せてこなかったの。
本気なら今回のMBPで2ポートくらい載せてくれればいいのに。
次のMBPで本気出してくるかな。FireWire廃止したりして。
129 :名称未設定2011/02/25(金) 20:45:24.08 ID:RTpz3Fc10
>>128
周辺機器が出揃う前にそんなコスト増、他のコネクタ数減などと言うデメリット全開の対応をする訳が無い。そして数珠つなぎ可。
130 :名称未設定2011/02/25(金) 20:46:47.93 ID:qkb4IpFf0
PCIeサウンドカードと同等まで低レテンシー追い込めるという事でしょうか、サンダーバード
はやくサンダーバード対応オーディオインターフェースが出る事を気体
131 :名称未設定2011/02/25(金) 21:25:20.94 ID:KkkrD7Zh0
>>128
マジレスするとチェーン接続前提だから1つでも一応問題ない。
133 :名称未設定2011/02/25(金) 22:21:14.38 ID:KNQiz/aXP
とりあえずeSATAの変換アダプタだけ早く出してくれ
その辺に転がってる安いeSATA箱にHDD突っ込んで使いたい
134 :名称未設定2011/02/25(金) 22:38:25.19 ID:ks3IlM/1P
http://www.eetimes.jp/news/4626
大体既出情報だけど、まとまっているので
135 :名称未設定2011/02/25(金) 23:09:50.37 ID:vf9zQygR0
オペレーションサンダーボルト
136 :名称未設定2011/02/25(金) 23:32:12.22 ID:0A/uu1Dm0
サンダーボルト接続のリムーバブルHDDとして、
サンダーバード2号と同じ形の、サンダーボルト2号を出して欲しい。

サンダーバード2号の交換部分と同じ箇所が、サンダーバードと同じデザインのまま、
サンダーボルト2号のHDD内蔵の交換式ユニットになってる奴。
交換用HDDユニットの入れ物だけ別売りにして欲しい。

すげえ、欲しい。
137 :名称未設定2011/02/25(金) 23:33:22.95 ID:t8ivNcR90
このI/Oつおいの？
138 :名称未設定2011/02/25(金) 23:43:11.63 ID:Stlrgbgr0
何mまで劣化なしで使えるんだろ〜ね〜
139 :名称未設定2011/02/25(金) 23:43:32.77 ID:lCFOvDaKi
>>137
正直仕様上では最強。
転送速度、汎用性、使い勝手、どれも他の規格の追随を許さない
あとは対応機器がどれだけ揃うかの勝負
141 :名称未設定2011/02/26(土) 00:11:50.40 ID:w/TZUvKK0
>>138
銅線だと3mじゃなかったっけ
144 :名称未設定2011/02/26(土) 00:19:35.89 ID:6MilZFGV0
>>136
それいいな！

だが完成した商品には何故か「裸族の救助隊」という名前が。。。
145 :名称未設定2011/02/26(土) 00:24:17.94 ID:TUnTc9JP0
3メートルだとカメラキャプチャー用には辛いな〜、10メートルとか出ないかなー
146 :名称未設定2011/02/26(土) 00:26:25.04 ID:pi49xu0j0
将来的に光ケーブル使うようになれば100mまで延ばせるみたいだからそれに期待だな
147 :名称未設定2011/02/26(土) 00:28:50.01 ID:IcvIPTI/0
>>146
光は踏んだら折れそうだからなー
俺の部屋では使えんな
148 :名称未設定2011/02/26(土) 00:37:33.72 ID:ag6IgFbC0
実際mini display portのディスプレイってまだ無いよね。アダプタが必要と
なるとやっぱハブが欲しいなぁ。
149 :名称未設定2011/02/26(土) 01:02:22.21 ID:4qr57ryp0
>>147
だよなぁ。
NTTの光ファイバーでも曲げは80度以内じゃないと折れるらしいし。
150 :名称未設定2011/02/26(土) 01:11:13.45 ID:P4Xp+oNj0
10kmとか引き伸ばす必要があるファイバーは曲げ幅厳しいけど
500mぐらいで良ければ柔軟性に優れたファイバーはいくらでもあるよ
151 :名称未設定2011/02/26(土) 01:13:07.35 ID:i2wW+pdOP
>>148
miniは知らないけどDisplayPortアリのモニターはあるよ
152 :名称未設定2011/02/26(土) 01:47:45.51 ID:RyOg2VAU0
Air出た時に「これからは無線とクラウドの時代、有線接続なんて時代遅れ」みたいな事言ってた奴出て来い
155 :名称未設定2011/02/26(土) 02:13:27.61 ID:fD+uxjSz0
これが普及すると、DisplayPort対応機器も増えるだろうから期待してるよ
DisplayPort対応のプロジェクタってないからプレゼンでMac持ってくときは
変換ケーブル持ってかなきゃいかんのが、すげえかったるかったんだ
Windowsマシンは今でもDsubの端子ついてるのが多いから楽なんだよね
そろそろDsubもないだろと思うんだけどね
mini-VGA-Dsub、mini-DVI-Dsub、mini-DisplayPort-Dsubって
Mac買い替えの度に変換ケーブルも買ってる気がするし
たしかほかにもmicro-DVIとかもあった気がする・・・
プロジェクタって接続の互換性命って感じがするから
ThunderboltでDisplayPortの普及率をガツンとあげていただかないと
いつまでも旧規格がのさばり続けることになっちゃうよ
156 :名称未設定2011/02/26(土) 02:23:27.49 ID:okptvgH00
このMBPで外部モニタに接続したら
現状では雷使えないってことになるのかな？
157 :名称未設定2011/02/26(土) 02:51:48.09 ID:lUHr11DG0
>>156
考えろ、、、考えるんだ、、、
158 :名称未設定2011/02/26(土) 03:05:40.81 ID:1QmZAzXx0
>>155
俺はプレゼンだけはWindowsマシンだぜ。
プロジェクタ接続トラブルは皆無だ。
159 :名称未設定2011/02/26(土) 03:07:30.33 ID:5zH0ZbBP0
伊藤洋一も講演会でプロジェクタ接続だけのためにレッツノートを持っていくって書いてるな。
そこがクリアできればMBAだけにしたいって。
160 :名称未設定2011/02/26(土) 03:39:40.61 ID:00Y/dK6A0
>>155
プロジェクタがDPに対応するメリットは皆無だからそれは期待できないだろ
そもそもプロジェクタ接続でトラブルが起きるOSなんてイカ略
161 :名称未設定2011/02/26(土) 03:40:34.29 ID:5G1j/Kgc0
? アダプタあるだろ
162 :名称未設定2011/02/26(土) 03:52:29.00 ID:0eYvXuDd0
>>159
Macよりは頻度少ないけどWindowsなら大丈夫とはいえないよ
レッツノートはロングケーブルに出力できなかったことが一度あるし
富士通はトラブルがおおかった経験がある
そもそもThunderboltはMac側のminiDP端子を流用できるのがメリットで
機器側はUSB3.0とかに変換することになるだろうから
持ち歩くアダプタは今より増えると予想
163 :名称未設定2011/02/26(土) 04:02:01.81 ID:0eYvXuDd0
>>161
トラブル云々は端子形状の問題じゃないよ
新規モニタに接続したときのデフォルトがMacは変態だから
会場のモニタにつないでからあたふた設定変更するので会場の人に嫌がられる
演台用にUSBキーボードをつなぐような会場だと
キーボード設定アシスタントが起動してくるのでもっと嫌がられる
てこと
164 :名称未設定2011/02/26(土) 04:03:02.91 ID:c1e1aooH0
俺の経験でいうと、デイジーチェーンを採用した規格は普及しない。
165 :名称未設定2011/02/26(土) 04:17:42.15 ID:1QmZAzXx0
>>162
だからノートだけは東芝にしておけとあれほど。
166 :名称未設定2011/02/26(土) 04:18:35.16 ID:SlRcxSF5i
ストレージつなぐ場合はマルチレーンみたいなもんって認識でおk?
167 :名称未設定2011/02/26(土) 04:30:00.89 ID:Tuv4MUj20
サンダー杉山「呼んだっ！？」
168 :名称未設定2011/02/26(土) 04:33:53.10 ID:lf24lo1T0
これでますますMacProが売れなくなるな
はやくiMacに搭載してくれ
169 :名称未設定2011/02/26(土) 04:34:31.14 ID:c9tw0GOi0
光なのになんで電気な名前なのかね
171 :名称未設定2011/02/26(土) 04:40:56.54 ID:xGwy+fr+0
SCSIってめんどくさかったな。ターミネータとかあってさ。
172 :名称未設定2011/02/26(土) 05:28:56.61 ID:5zH0ZbBP0
>>169
光と電気だからサンダーボルトさ
173 :名称未設定2011/02/26(土) 05:46:05.35 ID:MNGkFtUL0
銅線は3mまでってのがネックだなぁ
同じ10GのDPが15mなのになんで？
174 :名称未設定2011/02/26(土) 06:12:44.88 ID:Kk9gwg5I0
>>173
民生用のコストの問題じゃないの
それ以上遠くにやりたいなら無線を使えと
175 :名称未設定2011/02/26(土) 06:50:43.25 ID:haL5MqbU0
thunderboltって言ったら某航空機でしょネタがもういい加減うざい
176 :名称未設定2011/02/26(土) 07:36:29.37 ID:MlbgIfTh0
>>112
暗いところや、視界外ではわかりません＞＜
177 :名称未設定2011/02/26(土) 07:37:42.65 ID:MlbgIfTh0
>>174
光ケーブル版。　銅ならそれが性能維持で限界ってことでしょ。
180 :名称未設定2011/02/26(土) 10:04:11.26 ID:koHJkD4Y0
外付けＨＤＤがうるさいので、別の部屋に移したいんだが
ＨＤＤの性能をフルに使う場合、銅線だと距離的に無理なんかな？
181 :名称未設定2011/02/26(土) 10:05:27.50 ID:vBPYIvdMP
DPは映像等を送る2.7Gbps*4の片方向が10.8Gbpsで、双方向で10.8Gbpsじゃない。
Thunderboltは双方向で10Gbps。
ケーブル長が制限されるのも仕方ない。

光版は正式じゃないけど、
http://eetimes.jp/news/3796
こういう固結びできるケーブルがLightPeak用（というか民生用か）に開発されているから、
光ファイバになっても、それほどケーブルの取り扱いは今までよりかなり気楽だと思われる。
182 :名称未設定2011/02/26(土) 10:30:19.25 ID:NbS/nDFg0
>>164
SCSI2対応のスキャナをUSB1.1でつなぐ悔しさ。
今あるFW対応のHDDもそのうちUSB2.0でつながなきゃいけなくなりそうで寂しい。
Air以外は数年ぐらいはFW残してくれるよな…
183 :名称未設定2011/02/26(土) 10:36:45.74 ID:lldzZNDm0
別にディスプレイポート対応モニターじゃなくても、DVI-Displayportになってるコードがあればいいのでは。
変換アダプターはあるけど、コードないよね
184 :名称未設定2011/02/26(土) 10:49:00.28 ID:6nPoCk/w0
>>182
TBにアダプタかまして繋げればいいでないの。
185 :名称未設定2011/02/26(土) 11:03:06.21 ID:NbS/nDFg0
>>184
そうか。そうだよね。TB流行ってくれー
186 :名称未設定2011/02/26(土) 11:05:36.76 ID:25H1fL300
デイジーチェーンで機器間の相性とか出ると最悪。
機器の順番入れ替えるだけで認識しなくなったたりとか
ひとつの機器の相性問題のせいで全部認識しなかったりとか
そういうのがないように願うのみだ。
それと、FWでよくあるみたいに、末端の機器を使いたいだけなのに、
中間の機器の電源を全部入れなきゃいけないとか、
そういう不便がなきゃいいけどな。
187 :名称未設定2011/02/26(土) 11:32:04.73 ID:AUW69Rxx0
http://akiba.kakaku.com/pc/0703/29/201000.php

この手のタイプと同類　PCIex4 Gen2 を3メートルだけ外付けできる
ということはMacProしか拡張カードが挿せなくて
ここ数年拡張カードが発達しなかったMacにも
チップ作ってるメーカーが参入しやすくなったわけだよ
アプリ面ではドライバも増えるし
ユーザーが好きなようにボード選べばいい
USB3.0が欲しいならタップリ付いてるのかえばいいし　LAN増設もできる
G4の時流行ったコンボカードみたいなのが出てくるはず

FWの上位か？って言う人がいるが
感覚的には延長できてポートが小型のExress Cardの上位規格って所だよな　
188 :名称未設定2011/02/26(土) 11:55:29.95 ID:TNYb1PqF0
>>187
まったくもって同意。
FW800にしてもUSB3.0にしても、ただ速くなっただけ。
Thunderboltはもっと抜本的なところから、周辺機器業界に革命を起こすだろうね。
189 :名称未設定2011/02/26(土) 12:27:48.17 ID:NbS/nDFg0
とりあえずiMacにTB載ったら本気出す。
内蔵HDDを交換できなくても無問題になるから一番安いやつをデフォルト構成で買う。
190 :名称未設定2011/02/26(土) 12:38:34.07 ID:5FLftPPT0
>>134
> 10Gビット/秒のデータ転送速度の双方向チャネルを2本備え、
> 総スループットは最大40Gビット/秒に達する。

10Gbpsってレベルじゃねぇぞ・・・こいつがスーパーサイヤ人か・・・
191 :名称未設定2011/02/26(土) 13:16:45.82 ID:v7v6uS8Qi
>>189
メモリやCPUは？
192 :名称未設定2011/02/26(土) 13:37:38.65 ID:iF6kQbwhi
>>189
内蔵SSDにしておいた方がいいんじゃね
193 :名称未設定2011/02/26(土) 13:48:54.87 ID:xPA7ocOY0
ロゴがマンソンのパクリ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq77TAww.jpg
マンソンは'96年
195 :名称未設定2011/02/26(土) 13:59:44.99 ID:ZdvAk3Lz0
どうせパクるならこっちだな。G>Bでばっちり。こちらは1978年頃。
ttp://images3.wax.fm/throbbing_gristle_2nd_annual_report-FR2001-1261000757.jpeg
198 :名称未設定2011/02/26(土) 15:18:08.35 ID:NbS/nDFg0
>>191
CPUは最安構成でも今の俺のMacBookよりずっと速いからOK
メモリは余所で買った方が安いし。

>>192
不満が出てきたらTBで外付けできるから無問題。
199 :名称未設定2011/02/26(土) 16:06:14.26 ID:SN9LxoPG0
スポーツドリンクがあったなあ
200 :名称未設定2011/02/26(土) 16:42:29.21 ID:pzx3kzeT0
http://gatorade.jp
これか
202 :名称未設定2011/02/26(土) 16:53:11.47 ID:SN9LxoPG0
>>200
BOLTって名前かと思ってたけどゲータレードだったか。なんかの記憶と混ざってました。。
203 :名称未設定2011/02/26(土) 17:05:26.96 ID:pzx3kzeT0
>>202
bolt 飲料でググったら
http://www.tom-style.net/mt/archives/images/xoxide_1865_59173764.jpe
こんなんでました。
205 :名称未設定2011/02/26(土) 17:28:04.07 ID:kOSKC1/e0
>不満が出てきたらTBで外付けできるから無問題。
TBドライブは十分高価になると予想
外付けにすると機動性も悪くなるから最初からSSDにしといたほうがいいよ
容量の不足をpogoplugなりMyCloudNASで補うほうがいい
206 :名称未設定2011/02/26(土) 18:07:02.60 ID:DXfaLTTE0
外で使うにはMacBook AirでSSD運用、
家ではThunderboltで大容量HDDつないで
動画や音楽、写真のライブラリを参照。

この運用が出来たら完璧だな。
207 :名称未設定2011/02/26(土) 18:17:27.50 ID:pzx3kzeT0
>>206
LANがあるならNASでいいじゃん
AirMac Extremeのほうが幸せになれるんじゃなイカ
208 :名称未設定2011/02/26(土) 18:18:37.89 ID:w/TZUvKK0
>>205
でもPCIe→SATAすればいいだけって考えるといきなり安価なのが出て来そうな気も
希望的観測だけど
210 :名称未設定2011/02/26(土) 19:25:38.56 ID:YmJY5fO4i
Thunderbolt接続のマウスとキーボードﾏﾀﾞｰ??
212 :名称未設定2011/02/26(土) 19:36:08.71 ID:NbS/nDFg0
>>205
iMacは持ち運ばないから機動性は大丈夫。
でも高価なのは困るなあ。
214 :名称未設定2011/02/26(土) 20:22:56.41 ID:qlMrfu6TP
本当に名前がダサすぎる
国内の各メーカーで日本固有の通称つくってくれないかね
215 :名称未設定2011/02/26(土) 20:27:39.29 ID:qlMrfu6TP
セカンダリストレージはLANでNAS使った方が便利
ワイヤレスならどこからでも使えて便利だし
有線ならGｂEでHDDの転送速度と遜色ない速度出るし
216 :名称未設定2011/02/26(土) 21:46:44.23 ID:ffYW00vI0
15インチと17インチはTB経由でディスプレイが2台つながるのが嬉しい。対応機器をゆっくり待つさ。
217 :名称未設定2011/02/26(土) 21:49:31.15 ID:KdWnSuMs0
>>210
>Thunderbolt接続のマウスとキーボードﾏﾀﾞｰ??
おれも期待してる。

マウス操作とかキー入力とか、すげえ速くなりそう。
219 :名称未設定2011/02/26(土) 22:28:41.37 ID:wpiUPFCY0
スター接続もできるでしょ。ハブというかFWでいうところのリピーターってやつを介して。
221 :名称未設定2011/02/26(土) 22:43:36.72 ID:Vr0IVQ4l0
PCIe扱いなら、TBに繋いだHDDは起動ディスクには出来ないかな？
223 :名称未設定2011/02/26(土) 23:10:11.09 ID:neRcBQ3g0
>>199
ジョルトコーラ？
224 :名称未設定2011/02/27(日) 00:14:56.39 ID:x8SwtX8/0
以前電源アダプタとの共通の差し込みにする特許の話があったけど、この先
TBもそうなるのかな。
226 :名称未設定2011/02/27(日) 00:40:47.61 ID:GTYI3qKr0
某アニメに登場する可変戦闘機の愛称ですか・・・
227 :名称未設定2011/02/27(日) 00:49:04.83 ID:ciDcx7vI0
>>226
現実世界にもP-47という飛行機があってね・・・
228 :名称未設定2011/02/27(日) 01:10:23.04 ID:7BCjKu6b0
雷電はサンダーボルトに含みますか？
230 :名称未設定2011/02/27(日) 02:18:07.67 ID:NwoZF4e/0
>>227
バルキリーと聞いてVF-1シリーズを思い出すようなもんだな
そっちじゃねーよみたいな
231 :名称未設定2011/02/27(日) 06:07:13.19 ID:t7jwP4qhP
Mac Proみたいなデスクトップならポート増設出来るんだろうか
最初から付いてないとダメ？
232 :名称未設定2011/02/27(日) 06:13:36.47 ID:TSbKSHHI0
ローリングサンダー
236 :名称未設定2011/02/27(日) 08:12:53.87 ID:l5VeiQOU0
>>228
お主、知っておるのか。
237 :名称未設定2011/02/27(日) 09:42:14.49 ID:JbuJJ+62i
電源以外はThunderboltで決まりじゃない？
低速〜中速なデバイスは無線になるだろうし
238 :名称未設定2011/02/27(日) 10:02:05.66 ID:EX3/dA8c0
銅配線から光ファイバーに移行したとき、
バスパワーはどうなるのだろう。
239 : ◆Torin//uSg 2011/02/27(日) 10:10:40.62 ID:dR/jEtm20
>>238
それもあって雷電になったんだろうな。

現実的にライトピークは光ファイバーと銅線をツイストペアケーブルみたいにするんじゃないか？
241 :名称未設定2011/02/27(日) 10:40:13.10 ID:HKo2Hwxh0
名称はギャラクティカマグナムの方が良かった・・・
244 :名称未設定2011/02/27(日) 12:02:38.41 ID:oQxV7Eon0
>>135
OSを狼系にするつもりかw
>>232
。。。
245 :名称未設定2011/02/27(日) 12:20:12.33 ID:Xt+o4OsJ0
>>238-239
電力も送れるThunderboltと、より速くより長くできるLightPeakで共存できるんじゃない？
ラップトップを外で使うような場合、LightPeak端子をプロジェクタに繋いでる状況でも
送電できるThunderbolt端子が空いてると便利でしょ。
247 :名称未設定2011/02/27(日) 12:56:52.68 ID:A54x5rsuP
>>245
光ファイバー化したらバスパワー機能はオミットするとIntelが公式に発表してる
248 :名称未設定2011/02/27(日) 12:58:51.14 ID:rjo3y1UU0
俺、技術に詳しくないんだけど、
mini display portと互換性があるってことは、
Thunderboltは、GPUと直に繋がっている回路構成になってるの?
249 :名称未設定2011/02/27(日) 13:01:48.66 ID:POVuWbqy0
>>248
ttp://ascii.jp/elem/000/000/592/592109/
251 :名称未設定2011/02/27(日) 13:35:06.46 ID:Xt+o4OsJ0
>>247
うん……だから>>245のように別端子として共存させればいいと言ってるんだけど……
252 :名称未設定2011/02/27(日) 14:00:45.36 ID:BrXTq+WL0
ポート搭載したWinマシンも出ないとなかなか対応周辺機器も揃わなそうだな
でもUSB 3.0はそのうち追い抜きそう
253 :名称未設定2011/02/27(日) 14:03:31.84 ID:tiOjlv6k0
>>247
そしたら紛らわしいからサンダーボルトから
サンダーに名前変えて欲しい〜
volt違いってツッコミはナシね
254 :名称未設定2011/02/27(日) 14:26:21.88 ID:l5VeiQOU0
>>245
LightPeakってのはThunderboltのコードネームなんだけど…
256 :名称未設定2011/02/27(日) 16:15:11.95 ID:RHp6oWwV0
光ファイバーで電力を送るのはまだ実用レベルには達していないのか。
20年ぐらいかかるのかな。
257 :名称未設定2011/02/27(日) 16:24:38.44 ID:qmB9Xw3I0
フラッシュメモリみたいな小物は既にどこでも使えるUSBの方がいいし
ディスプレイはDVIもHDMIもそれこそDisplayPortだってあるし
外付けHDDくらいしか需要無いんじゃね
258 :名称未設定2011/02/27(日) 17:27:18.42 ID:rjo3y1UU0
>>256
そんな技術あるのか。
素人考えではどうやるのかわからん。
光ファイバーって絶縁体だよな。
261 :名称未設定2011/02/27(日) 17:45:13.83 ID:WFbDat3h0
>>118
なんで今のEOSに限定したいのかわからんし。
非圧縮で来るから好きな形式で圧縮できる
すきなレートで使用できるってのがいいんだろ？

http://www.blackmagic-design.com/jp/products/intensity/

こんなやつのTB版ならすぐできそうだろ？
できませんできませんって叫ぶ前に5秒考えろよ。

オーディオだって機材次第で8cnでも16chでもいけるし
DAWだって進化するぜ？

映像土方みたいな不自由な環境ならそれはそれ、お前さんの問題
欲しいやつがほしがって何が悪い？
262 :名称未設定2011/02/27(日) 18:07:10.96 ID:WFbDat3h0
全く流れ読まず。

PCIeを外に引っ張り出すんだからいろいろ出来るけど機器側の変換チップが大変になるのかな。
263 :名称未設定2011/02/27(日) 18:21:44.55 ID:VjIZkPpD0
>>262
いろいろは距離制限のない光になってからだとおもう
264 :名称未設定2011/02/27(日) 19:38:52.49 ID:djSEAFYE0
素人考えですまんが
転送速度がUSB3.0よりもSATA3.0よりも速いという認識で良いの？
265 :名称未設定2011/02/27(日) 19:59:04.67 ID:Nbfa1IqyP
Thunderbolt は10Gbps。
USB3が5G、SATA3は6G、Fibre Channelが4Gだっけ？
HDMIは、Full HDを30fps(60i)で流すと1.5Gbps、60pなら3G、3Dは6Gか？
266 :名称未設定2011/02/27(日) 20:04:01.52 ID:zdS5KqSP0
だれか>>231教えてください
私も気になる
267 :名称未設定2011/02/27(日) 20:09:26.46 ID:Nbfa1IqyP
>>266
まだ他のチップベンダーにはライセンスしてないから、Intel次第。
268 :名称未設定2011/02/27(日) 20:27:39.90 ID:rjo3y1UU0
>>266
Thunderbolt増設して何に使うの?
269 :名称未設定2011/02/27(日) 20:36:05.51 ID:dEkG4kfp0
>>193
パシフィック電鉄なんて戦前だぞ
http://www.armitagearts.com/images/Pacific_electric.jpg
http://www.erha.org/pe_system_map.jpg
270 :名称未設定2011/02/27(日) 20:38:27.49 ID:dEkG4kfp0
>>248
>Thunderboltは、GPUと直に繋がっている回路構成になってるの?
そういう構成を作ることも可能というわけでは有る

逆に、外付けGPUボードの回路にThunderboltをいれてしまうって野はひとつの手段かも
271 :名称未設定2011/02/27(日) 20:45:18.35 ID:VjIZkPpD0
>>266
PCIEを持て余してるMacProには丁度いいボードかもしれないですね
272 :名称未設定2011/02/27(日) 20:48:44.36 ID:DAIDvylZ0
>>241
ペガサス流星拳、だろ。

…世代がわかるな。
274 :名称未設定2011/02/27(日) 21:11:29.50 ID:sh8/8/f5i
新しいiMac買えばps3繋いで遊べるんだよね？
277 :名称未設定2011/02/27(日) 21:26:18.16 ID:aYHGb1AYP
デイジーチェイン対応なUSB変換アダプタが出れば、USB側をディスプレイのUSB、
Thunderboltの方をminiDPで繋げて、1本にまとめられるんだけど、
他の端子に変換するアダプタで、デイジーチェイン対応なやつは出るんだろうか。
278 :名称未設定2011/02/27(日) 21:30:09.79 ID:Xt+o4OsJ0
>>254
知ってるよ。
だからって光ファイバー版が完成しても排他にせずに、それはLightPeakとして
送電も出来る銅線のThunderboltは捨てずに共存させればいいんじゃないかって話。
279 :名称未設定2011/02/27(日) 21:41:20.98 ID:qtT4VoX20
次は、Proとminiサーバに載せてくるんだろうな。
miniをバラバラ並べて、台数でスケーラビリティを確保するようになるのかな。
280 :名称未設定2011/02/27(日) 21:41:45.38 ID:aYHGb1AYP
>>278
Thunderboltの規格自体に、銅線、光双方があるのに、なぜにLightPeakなんて
コードネームにするの？
せいぜいサブブランドで区分けするくらだろうに。
281 :名称未設定2011/02/27(日) 21:46:18.27 ID:Xt+o4OsJ0
>>280
便宜上呼び分けただけで名前なんかどうでもいいよ。
282 :名称未設定2011/02/27(日) 21:50:26.03 ID:aYHGb1AYP
>>281
それなら便宜上云々なんて書かずに、単に、
銅線版しか給電できないなら、銅線版と光版双方を、同じ筐体に1ポートずつ最低欲しいって
書けばいいだけじゃん。
LightPeakとして、とか書かなくても。
283 :名称未設定2011/02/27(日) 21:54:05.75 ID:Xt+o4OsJ0
>>282
そうだね、君は賢いな。言いたいことを代弁してくれてどうもありがとう。
284 :名称未設定2011/02/27(日) 21:59:02.99 ID:EX3/dA8c0
とりあえずdroboにThunderboltを搭載したバージョンを出してほしい
これがあればeSATAは要らなくなり、将来いろんなMacで恩恵にあずかれる
名前も泥棒雷電とかでなんとなく面白いしさ
287 :名称未設定2011/02/27(日) 22:45:23.38 ID:oXySqElwP
>>284
Droboって20MB/s位しか出なくね？
そしたらUSB2.0で十分だよね
289 :名称未設定2011/02/27(日) 23:27:05.50 ID:wMDclM+Ri
PCIeってことは、TBの先に内臓のグラボとは別に
強力なグラボ増設したり、サウンドボード付けたり、
H264エンコーダ付けたりも出来るってこと？

現在PCIeの増設カードで出来てる事はほとんど
実現できるっていうことかな？
290 :名称未設定2011/02/27(日) 23:32:09.97 ID:aYHGb1AYP
間に、Thunderboltコントローラーが挟まっているから、相性問題が出る可能性あるけど、
そういう外付けBOXをどこかが出せばできる。
291 :名称未設定2011/02/28(月) 00:20:29.98 ID:bqv5k2Yx0
>Droboって20MB/s位しか出なくね？
そこはもちろん
Thunderboltを搭載するころには速くなってもらうさ……。
292 :名称未設定2011/02/28(月) 03:27:16.60 ID:fzt3b8q8P
>>268
最大接続数は不明だけど7台程度だろうって話でしょ
さらにディスプレイは終端じゃないとダメ
だったらポートが足りない状況もあるんじゃないかな
でもPCIeより高速なんだから増設は不可能な気がする
293 :名称未設定2011/02/28(月) 03:48:14.84 ID:2Tg1Q4Jj0
ディスプレイが終端なのは、ディスプレイにデイジーチェイン
するための、ポートが無いから、結果として最後になるってだけ

普及すれば、PCIe x4スロットに刺すDisplay出力無しの
Thunderbolt増設カードとか出るだろうけどね。
業務用には、メタル<->光変換して伝送距離伸ばすものとか
出ると思う。
294 :名称未設定2011/02/28(月) 06:00:09.27 ID:i/hSIHIU0
ミドルエンドのGPUだと、PCI-e Gen2x4程度の帯域しか使わないから
普通に外付けGPUアダプタは可能だろう
298 :名称未設定2011/02/28(月) 08:38:18.70 ID:ZySt04IBP
Thunderboltでデイジーチェインするためには、デバイス側にもThunderboltの
コントローラーがないとだめ。
今のモニタはDisplayPortだから、そっから先（デイジーチェインできるモニタがあったとしても）、
Thunderboltとしてデータ流せないので、モニタが終端になる。
あと、7台程度だろうって話じゃなくて、増設可能な台数は6台。ペーパーに書いてる。
7台ってのは、MacBookPro含めての話かと。
299 :名称未設定2011/02/28(月) 09:02:07.28 ID:leHeCya/0
>>298
>Thunderboltでデイジーチェインするためには、デバイス側にもThunderboltの
>コントローラーがないとだめ。

これは確定？想像？思い込み？
300 :名称未設定2011/02/28(月) 09:05:20.00 ID:6acLkyDa0
デイジーチェーンだけじゃなくて、構造的に両端にコントローラが無いと動かないのでは
DPの数珠つなぎに対応してるモニタはどうか知らんが
301 :名称未設定2011/02/28(月) 09:22:09.25 ID:hY9U6N3j0
PCIeとディスプレイを同時に流してんだよ。
そこが無理やりなAppleのねらい。

現行のディスプレイはPCIeのハブにはならないから、
末端に置けってだけのこと。
302 :名称未設定2011/02/28(月) 09:23:53.03 ID:ZySt04IBP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20110225_429532.html
＞Thunderboltへの対応には、専用のコントローラチップが
＞Mac本体側と各周辺機器それぞれに搭載されている必要がある。
＞ただし、ディスプレイに限ってはデイジーチェーンの末端に置く限り
＞(※その先に記憶装置等を付けない状態)コントローラチップの搭載は不要となる。
ThunderboltはTransport層のプロトコルとかは、Thunderbolt独自だから、
Thunderboltとしてデイジーチェインするためには、コントローラーないと無理なのは当然。
303 :名称未設定2011/02/28(月) 10:24:05.59 ID:leHeCya/0
>>302
なるほど！サンクス。
ググレカスっていわれるかと思った！

垂れ流しじゃないってことはいろいろ期待できるかも！
304 :名称未設定2011/02/28(月) 10:50:38.39 ID:srAaINnV0
機械に詳しくないんだが、ThunderBolt対応の外付けHDDじゃないと、10Gbpsでデータ転送出来ない？
とりあえず新しいMacBook Pro凄く欲しいな！5年前の糞VAIOノート早く封印したい…
305 :名称未設定2011/02/28(月) 12:30:19.45 ID:8W+5u7B60
新高速インターフェイス「Thunderbolt」についてよくある10の質問
2011/02/25
ick Merritt：EE Times　（翻訳　大山博/田中留美、編集　EE Times Japan）
ttp://eetimes.jp/news/4626

（1）技術仕様のすべてが公開されるのはいつか？
（2）Thunderboltとは？
（3）Thunderboltのアプリケーションは？
（4）Thunderboltの登場により、USBは消滅してしまうのか？
（5）Thunderbolt向けチップを供給するメーカーは？
（6）Thunderboltは今後、光ケーブルに対応するのか？
（7）Thunderboltはもともと、光ケーブルをサポートするための技術だったはずでは？
（8）Thunderboltのロードマップは？
（9）Thunderboltを今後サポートする企業は？
（10）ThunderboltはFireWireが抱えた課題をどうやって回避するのか？
306 :名称未設定2011/02/28(月) 12:36:45.27 ID:fOvaw9p30
次の搭載ってiMacのモデルチェンジだと思うんだけど、いつ頃かな？ LIONより前か後か気になる。
307 :名称未設定2011/02/28(月) 12:46:33.77 ID:8W+5u7B60
>>306
ハイエンド向けだからiMacはまだかもね。Mac Proならともかく。
308 :名称未設定2011/02/28(月) 12:58:43.43 ID:hY9U6N3j0
普通にLionと同時期の次のマイナーで
つくだろ。ディスプレイポートと兼用なんだし。
309 :名称未設定2011/02/28(月) 13:05:32.39 ID:6acLkyDa0
これまでの例からモデルチェンジ周期が1年超えることはまず無いであろう事を考えるとLionまでには出る、はず
311 :名称未設定2011/02/28(月) 13:12:55.34 ID:xXyTUwy10
いやiMacもMacminiも乗るだろ
銅配線版はチップ安いみたいだし
サイズもそこまで大きくない

>>304
ThunderBolt＝PCIex+DPと思えばいいと思う
要はHDDと繋ぐチップと繋がらないといけない
安いところでマーベル6.0Gbps SATA3.0
NECチップのUSB3.0にHDDを繋ぐ感じ　
314 :名称未設定2011/02/28(月) 14:28:02.07 ID:Ht3Cepl70
Macなら上級機は4chチップ、廉価機は2chチップとか差別化することなく
全部4chチップを載せてくるだろう
315 :名称未設定2011/02/28(月) 14:38:33.15 ID:fOvaw9p30
>>309
やっぱそうかぁ。
正直、今のポリカMBも別ディスプレイで完全据え置きだから
コスパの良いiMac待ちかなぁ。安定性重視だから、LION搭載前には買い換えたいし。
316 :名称未設定2011/02/28(月) 19:49:19.07 ID:srAaINnV0
>>311
そうなのかぁ
なんとなく分かったよ
ThunderboltにiPhoneとiPadとHDD対応しないかな〜…
317 :名称未設定2011/02/28(月) 19:55:11.12 ID:ZySt04IBP
http://www.eetimes.jp/news/4628
既存の情報と大して変わらないけど、もう少しわかりやすく説明しているので。
＞プロトコルをカプセル化する独自の機能
ってのが、SATAまで対象になれば、Thunderbolt対応の外付けHDDなんかが
増えるんじゃないだろうか。
USB3.0でもいいけど。
318 :名称未設定2011/02/28(月) 20:30:23.89 ID:sOKk4PZ00
>>317
利点を潰してどうする。
何でそこまで調べて全く理解してないんだ。
PCI Expressのトラフィックが流れてるんだから、（コスト高になるが）最初は素直にThunderbolt to PCI ExpressからSATAコントローラーやUSBコントローラーに渡せば本体もそこから下にぶら下がるものも苦もなく繋げられるだろ。
319 :名称未設定2011/02/28(月) 20:35:33.98 ID:dOAZNJAv0
対象になってるのがeSATAとPCIeだという話だ。
新しいものを加えると互換性がなくなるから当面はやらないでしょ。
320 :名称未設定2011/02/28(月) 20:45:50.45 ID:FcJk/qyd0
っていうかディスプレイがDisplayPortじゃなくて、
TB経由のPCIeで直に繋がってディスプレイ側に
グラボが搭載されるとかなるのかな？
321 :名称未設定2011/02/28(月) 20:46:17.19 ID:sOKk4PZ00
>>319
当面も何も、現状でもThunderblotコントローラーにPCI Express用のSATAぶら下げれば良いだけだよ。
OS側からは普通にSATAカードが付いてるのと同じ扱いになる。
Thunderboltの売りはPCI Expressが伸ばせるよ、って点だから、他のを新たに混ぜる意味は無いよ。
322 :名称未設定2011/02/28(月) 20:58:25.08 ID:LWNTi91F0
バカンあたりから安価なRAIDケースとか出るのはいつ頃かなぁ
323 :名称未設定2011/02/28(月) 21:03:30.28 ID:sOKk4PZ00
>>322
RAIDに限らず、安くなるのは1チップでThunderboltからSATAへ繋げられるようになってからだと思うよ。
324 :名称未設定2011/02/28(月) 21:31:22.28 ID:ZySt04IBP
>>318
今すぐSATAやUSBが対象プロトコルになるなんて思ってないよ。
将来的な話。
現状でも出せるけど、コスト安く済みそうな方が普及しやすいじゃんってくらいで
書いただけだから。
326 :名称未設定2011/02/28(月) 21:53:21.82 ID:leHeCya/0
「サンダーボルトロングロングPCI」
こんなかんじで五回唱えればよくね？
327 :名称未設定2011/03/01(火) 00:47:11.13 ID:R6mkf3Am0
iPod classic が大容量ssd化してthunderbolt対応してほしいな。コンパクトな外部ストレージにもなるし。
328 :名称未設定2011/03/01(火) 01:07:01.04 ID:+3t8FgOd0
やはり、デイジーチェーンものは普及しないよ
筋が悪い
329 :名称未設定2011/03/01(火) 01:10:44.14 ID:KGqnCCfX0
日本のメーカーは保守的だからなかなかださんやろ。出すとしてラトック
あたりで値段高め。海外のメーカのが新しいモノに挑戦するの好きだから
オリオあたりに今年中にはぼつぼつくるんとちゃうかな。あとラッシーが
早くから出てきそうなのでロジテック/エレコムに期待汁。個人的には
QNAPあたりに頑張っていただきたい。
330 :名称未設定2011/03/01(火) 01:18:34.08 ID:rCmD0NTt0
>>329
えっ　語尾だけ関西人なの? w
331 :名称未設定2011/03/01(火) 01:22:34.31 ID:KGqnCCfX0
>>328
ドッキングステーション的な物が出て来そうな気がする。
MacMini的な筐体にusb3.0ハブ2ポート、usb2.0ハブ2ポート、eSAT2ポート、
ディスプレーポート2ポートとかと内部に2.5インチ機器2台分のスペースとか、
薄型DVDドライブスロットとか付いた奴など。
332 :名称未設定2011/03/01(火) 02:13:36.54 ID:Z8PfhzT40
>>331
PowerBookDuoの再来だな。
一般的なコントローラーを使えばOSも本体側のメーカーも意識せずに作れるから、Thunderboltに対応した本体を出すメーカーが増えれば出てくるだろうね。
333 :名称未設定2011/03/01(火) 03:26:30.51 ID:27EsGhPE0
ワイヤレス化を推し進めてたからここにきてワイヤーを全面に押し出すのはなんか違和感あるな
Pro用だし、必要なのはわかるんだけど
335 :名称未設定2011/03/01(火) 08:06:30.82 ID:lDOoQgkw0
とにかくジョブスは、MacBook Proが各種ポートだらけなのが
許せないんだろうな。同じ形に統一して好きに挿せるように
したいんだろう。
336 :名称未設定2011/03/01(火) 09:23:48.85 ID:jrMmTaLw0
>>333
USBほか有線コネクタを廃止して、Thunderbolt1ポートのみにすると考えれば理にかなっている
337 :名称未設定2011/03/01(火) 09:35:48.71 ID:67wj8Bm+0
>>335
PCにうもれてる人でもなければ、ふつうに配線ごちゃごちゃするのは嫌だぞｗ
339 :名称未設定2011/03/01(火) 11:49:04.94 ID:dMmRxDy10
>>336
だろうな。
将来的にノートは全てMac Book Air型に統合される布石だと思う。
342 :名称未設定2011/03/01(火) 14:10:13.77 ID:1NdBRy/B0
なんか気を抜いてるとうっかりサンダーバードって書きそうになる
twitterで危うく恥をかきそうになったw
344 :名称未設定2011/03/01(火) 14:27:18.10 ID:1h4UYTMTi
サンダーボルトって言われるとライトニングプラズマって思い浮かぶ…
345 :名称未設定2011/03/01(火) 15:32:20.62 ID:cW+H8LYk0
>>344
光ケーブルに移行したら名称は
ライトニングプラズマにしてくれると信じてる
349 :名称未設定2011/03/01(火) 16:41:59.00 ID:H6Ugt6tI0
無線じゃ遅すぎるし
USB2.0もテラバイトの転送にはおそすぎるし
iPhoneの同期ですら結構時間かかってイライラするからな
351 :名称未設定2011/03/02(水) 00:05:04.73 ID:BxfBEoQQP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110302_430281.html
352 :名称未設定2011/03/02(水) 00:18:05.81 ID:fTxcFMwv0
>>351
関係無いけどこの部分、

MacBookが採用するスロットインタイプの光学ドライブは、格好いいのだが、スリープから復帰する際に初期化され、「ギャーオ」と音がするのが難点だった。

www
この記者面白い。確かにウザかった。
354 :名称未設定2011/03/02(水) 00:30:08.04 ID:otKWBEkf0
俺のMacBookは最初「うぃううぃーよよーん」だったけど
壊れて交換したら「みうみーみょよーん」になった。
358 :名称未設定2011/03/02(水) 09:23:44.98 ID:mPNVNqqsP
普及してほしいが、コントローラーが本体・周辺機器双方に必要（コスト高）だと
俺がよく使うメモリーカード、デジカメ、プリンタなどはUSBにしか対応しないだろうし
外付けHDDもUSB3.0版が安いだろうし。光なら超高速NASとか良さそうなんだが

本当に普及するのか？
359 :名称未設定2011/03/02(水) 10:40:29.81 ID:vqwRsbjQ0
>>358
周辺機器側でUSB3.0はMUSTだから
それプラスThinderboltが必要な機器かMac専用機器だけの対応だろうね
360 :名称未設定2011/03/02(水) 11:33:03.36 ID:89VfSizb0
しばらくの間は映像編集やってる人用の周辺機器、RAIDのHDDボックスとか
キャプチャ/出力機器とかしか出ないと思うよ

誤解を恐れず言えば、最初の内は

MacBook Proで高速RAIDストレージとキャプチャ/出力機器の
両方を使いたい！（今まではどちらか片方しか駄目だった）

という人くらいしか大きな恩恵はない
361 :名称未設定2011/03/02(水) 13:02:18.77 ID:4qWi9/Jr0
>>360
>キャプチャ/出力機器とかしか出ないと思うよ

カメラ側につくかもな
っていうか期待。

ならいろいろスマートなんだが、
まぁ業務とかゼミプロ用だよね。
364 :名称未設定2011/03/02(水) 14:22:03.43 ID:PebcBlj60
PCIeそのまま出てるなら、eSATAやUSB3積んだポートリプリケータ出るとすぐ使い物になるな
366 :名称未設定2011/03/02(水) 17:33:59.37 ID:1elWhhb50
Pro出してスグに廉価版出すかなー？
368 :名称未設定2011/03/02(水) 17:51:20.38 ID:HN5mMkQlP
AIRにはつけるんじゃね？
つーかAIRのモデルチェンジってことじゃね？
369 :名称未設定2011/03/02(水) 18:03:23.21 ID:ptpr5Tw+0
>>366
ここ数年はMacbook Proの1ヶ月後くらいにMacbookがモデルチェンジしてるから出ても変じゃないだろ
370 :名称未設定2011/03/02(水) 18:11:06.98 ID:MUM2tyo90
>>369
現状じゃ13に食われてMacBookの居場所がないからねぇ。
何かしらのテコ入れはあるかもね。
371 :名称未設定2011/03/02(水) 18:41:13.90 ID:bxDYieah0
Thunderboltハブみたいなのが出てきてMacBook Proでトリプルディスプレイできたりするのかな？
だとしたらかなり期待。
USB-DVIもあるけど端子を何本もつなぐのめんどくさいんだよね。
373 :名称未設定2011/03/02(水) 21:31:55.74 ID:/gmHkKV10
>>359
USBでは不足で、
Thinderboltが必要な機器なんて、一般コンシューマー向けには
存在しない。
374 :名称未設定2011/03/02(水) 21:34:56.03 ID:aEr7CjxS0
>>373

>>371
375 :名称未設定2011/03/02(水) 21:44:59.35 ID:/gmHkKV10
トリプルディスプレイが必要な一般コンシューマーって誰？
ゲーマーかトレーダーくらいか。

そういう人は既にそういう環境を構築済なのではないか。
376 :名称未設定2011/03/02(水) 22:07:23.13 ID:otKWBEkf0
USB、FireWire、eSATAなどをまとめてThunderboltにぶら下げられたら
ポートリプリケータみたいに使えて便利そうな予感。
377 :名称未設定2011/03/02(水) 22:20:56.14 ID:aEr7CjxS0
>>375
Thunderboltならそういう環境をもっとスマートに構築できるそうじゃん。
378 :名称未設定2011/03/02(水) 22:53:00.73 ID:1elWhhb50
直列に繋がられるってコトはコードがゴチャゴチャしなくて済むってコト？
379 :名称未設定2011/03/02(水) 23:10:30.96 ID:5t3SYgwg0
いろんなHUBを直列に繋げられるのはスゲー便利。まあUSBなんていう筋の悪い
技術は最小限に留めるべきだな。しょせんADBの対抗で作られたシリアルバス
なんだから。インテルもとっとと作り直したかったんだよ、モダンな規格で。
CPUも過去のしがらみで散々苦労してきたし、USBも過去の互換性なんかに
とらわれて半端なモノになっちゃっているし。
380 :名称未設定2011/03/02(水) 23:28:05.27 ID:gpK8/sLo0
FWと同等かそれ以上の給電力は欲しかったな。
どうせそのうち光になるし、そしたら給電できないんだから、とはいえ。
382 :名称未設定2011/03/03(木) 00:18:26.72 ID:20wx7LNx0
USBにはデバイスIDがあるけど
Thunderboltはそのあたりの定義がまったくない単なるバスだから
ThunderboltはUSBの代わりにはならないよ
ロングケーブルが使える光対応Thunderboltハブや
Ethernet on Thunderboltがでてくると実用的で面白いかな
385 :名称未設定2011/03/03(木) 01:59:03.28 ID:eTibSNVx0
チップセット内臓になったらUSB3.0ポートも搭載されるんだろ？
387 :名称未設定2011/03/03(木) 04:21:03.56 ID:mN6QsxMg0
PCだとDisplayPort 1.2はThunderboltより速度でるし、SATA 6GにもちろんUSB3.0もある
2社独自クローズ規格のThunderboltが普及するとは思えないからUSB3.0ないと悲惨な事になりそうだが
388 :名称未設定2011/03/03(木) 05:43:07.83 ID:LadX8mAMP
MacでeSATAが使えるじゃないか。USB3変換ケーブルもそのうち出るだろ。
389 :名称未設定2011/03/03(木) 06:13:49.46 ID:U0ClMPLA0
>>387
Thunderboltのほうが速いでしょ？
DisplayPort 1.2　5.4Gbps x 4 = 21.6Gbps
Thunderbolt　双方向10Gbps x 2 = 40Gbps
390 :名称未設定2011/03/03(木) 12:02:55.14 ID:/Xo9Z6G40
>>389
双方向足した「帯域」と片道の「速度」を比べてどうするんだ。

200km/hの新幹線の上りと下りがすれ違ったら相対速度は400km/hだが、
400kmを1時間で走ることにはならないんだぜ?
391 :名称未設定2011/03/03(木) 12:17:41.30 ID:R6/tBfom0
その前に、いつからDisplayPortって汎用インターフェイスになったんだ？
いくら速くてもAUXチャンネルは全帯域使えないだろ？
393 :名称未設定2011/03/03(木) 16:22:42.97 ID:kgXa6Kr1P
USB3.0搭載しないと、MacのUSBは2.0のままか、いちいち変換して使うことになり不便だ。
でも両方搭載するとThunderboltの普及がすすまない。
394 :名称未設定2011/03/03(木) 16:40:38.24 ID:ZxgNwCw20
ノートなら本体に色々な端子を増やされるよりEthernetなんかも含めた色々な端子がついた
アダプタみたいなのを出してくれた方が持ち運びをする時にthunderboltと電源のケーブルを
抜き差しするだけで済むようになって嬉しい
395 :名称未設定2011/03/03(木) 16:48:44.36 ID:1rYmR7f6P
来年出る新チップセットでUSB3.0統合されるから、
そのときに対応になるんじゃないの？
396 :名称未設定2011/03/03(木) 16:50:50.62 ID:jR2y5n070
IntelがUSB3.0も標準でサポートするのは確定してるんだからMacにもそのうち3.0が載るでしょ
用途的にTBと排他なわけじゃないから当然併用だろうし
397 :名称未設定2011/03/03(木) 17:13:27.42 ID:LadX8mAMP
>>394
家に帰って外付けディスプレーやHDD繋ぐから、一本で済むと便利だね。
398 :名称未設定2011/03/03(木) 17:18:41.84 ID:jR2y5n070
そういやAppleがMagSafeアダプタにデータ線統合した規格で特許取ってたような
将来的にはノート型Macは家で電源1本繋ぐだけでデスクトップ替わりに使えるようにしたいんだろうな
399 :名称未設定2011/03/03(木) 19:00:55.87 ID:FpWCLdIg0
>>398
>MagSafeアダプタにデータ線統合した規格
転送中にうっかり抜きそう…
400 :名称未設定2011/03/03(木) 22:34:57.00 ID:w45ItiP90
取りあえずAppleのシネマディスプレイがThunderBoltポートに対応してくれないと、
ディスプレイ繋いだだけで埋まってしまう。
401 :名称未設定2011/03/03(木) 22:36:57.35 ID:ZxgNwCw20
>>400
thunderboltに対応した機器が出た時にデイジーチェーンの最後にディスプレイを繋ぎ直せば良いだけじゃないの？
402 :名称未設定2011/03/03(木) 22:40:09.61 ID:w45ItiP90
>>401
それもそうだな
403 :名称未設定2011/03/03(木) 23:14:24.34 ID:U0ClMPLA0
>>390
DisplayPortが入力も受け付けるのかどうか知らないけど
同じ使い方をする場合、同等かThunderboltのほうが速いでしょ？
もちろんPCならその他にSATA3.0もUSB3.0もあるから
それらを全部使う場合、PCのほうが速度が出るって言ってるんだと思うけど
Mac Proや17インチならThunderboltを2端子にしてくるかも知れないよ？
404 :名称未設定2011/03/04(金) 00:50:08.97 ID:Qfgn8ZDFP
DP1.1だとWQXGAだと1枚、1.2で2枚らしいから、
Thunderboltだと、WQXGAのディスプレイを繋げると、
1chの片方向、ほぼ帯域食いつぶしちゃうんだよね。
Thunderboltってケーブル1本で2chの双方向だけど、こういう場合は、
あいてるもう1chの方を使ってくれるのだろうか？
405 :名称未設定2011/03/04(金) 00:54:53.06 ID:SPhUh2vdP
>>403
iMacはDisplay Portのinput対応してるけど、Thunderbolt繋いでも大丈夫なのかな。
406 :名称未設定2011/03/04(金) 01:32:05.13 ID:EBHAOoYN0
>>403
SATA3.0に対応した外付け機器ってあるの？
407 :名称未設定2011/03/04(金) 01:47:21.73 ID:kFrSeGAq0
>>393
わかってるじゃん。
USB3.0を搭載したら、みんなUSB3.0の方を使うよな。
408 :名称未設定2011/03/04(金) 02:04:58.46 ID:piBAvW2A0
現状のUSB3は相性問題発生してる。いつもインテルのチップセットに統合するまで
この問題はつきまとう。すなわち来年以降までUSB3は微妙な状態が続く。
409 :名称未設定2011/03/04(金) 03:03:24.44 ID:i5/E9Ql30
インテルのチップセットになってもトラブル起きる例もあるし
410 :名称未設定2011/03/04(金) 07:41:50.15 ID:5lZzUEl20
Macは外出しUSB端子少ないし
いきなりALL3.0を狙うんじゃないかな
411 :sage2011/03/04(金) 08:11:50.67 ID:nxqlWTIy0
>>410
USB2.0のときも対応も遅かったし「ThunderBoltがあるから不要」とかいって
チップセット統合までは3.0無視するんじゃないかな
412 :名称未設定2011/03/04(金) 11:05:40.81 ID:hV8ledqT0
>>411
「MacのUSB3.0対応はIntelチップセット統合から」というは殆どの人の共通認識でしょ。
413 :名称未設定2011/03/04(金) 11:36:39.02 ID:piBAvW2A0
TBの普及そ促進するためインテルはチップセット総合をなるべく遅らせる戦術だね。
415 :名称未設定2011/03/04(金) 16:30:23.80 ID:6IcFtV8V0
Lionでリジューム機能を強化して来たのは、
いずれOSレベルで>>399みたいなアクシデントも問題無い様にして、
>>398みたいになっていく布石なのかな？
416 :名称未設定2011/03/05(土) 07:01:56.16 ID:pxTAXNrM0
Thunderboltは筋のいい規格だとは思うが
Macユーザが実働機テスターに狩り出されてる感は否めないなｗ
418 :名称未設定2011/03/05(土) 09:53:33.19 ID:ZmT6G80e0

Thunderboltって名前をTB（ティービー）
って略したら、USBっぽい名前になるし違和感なくつかえるんじゃね？
419 :名称未設定2011/03/05(土) 09:56:26.61 ID:064hAvKk0
TBの本格普及（周辺機器が増えるのは）は光になって
チップセット内臓になってから。銅線版はあくまでもつなぎ。
420 :名称未設定2011/03/05(土) 10:08:09.47 ID:bLB840700
TBはTurbo Boostと間違う。もう慣れたけど
422 :名称未設定2011/03/05(土) 10:32:59.01 ID:lW5NmrRPP
以前USBのコネクタ互換で開発しているって話があったときみたいに、
DPのコネクタの奥に光の送受信部作って、Thunderboltのコントローラーから
1ポートずつ光、銅線用にそれぞれ使うって形にすれば、維持できるけど。
423 :名称未設定2011/03/05(土) 11:27:13.22 ID:qMfoXzR00
Thunderboltにはやく突っ込みたい
なんでも受け入れるだァ？
この淫乱ポートが！朝までデイジーチェーンしてやる！
425 :名称未設定2011/03/05(土) 11:28:37.66 ID:qMfoXzR00
略称はサンボだろうな。
サンボやってるやつすくねえし、言葉がかぶることもない
427 :名称未設定2011/03/05(土) 12:01:44.79 ID:0794GGMl0
USB3はコネクタ形状的にAirやiPad搭載に向いてない。しかもCH増やすには沢山のコネクタ搭載が必要。市場カテゴリー的にタブレットがどんどんのびるだろうからIOはTunderboltになっていくと思う。ドライバー的にはPCIe互換で既に出来てるものだし、普及に障害が見当たらない、
429 :名称未設定2011/03/05(土) 12:16:20.73 ID:G3qIGfoj0
>>427
A端子は2.0と大差ないだろう
430 :名称未設定2011/03/05(土) 12:48:25.26 ID:GnulyDJq0
>>427
情報が十分公開されていないこととIntelしか製造してないのは大きな障害
セカンドソースがでてこない規格はどんなに良くても普及しないよ
GP-IBとか
431 :名称未設定2011/03/05(土) 12:52:12.90 ID:ZT7Eyf8u0
>>430
いつもの信者の妄想なんだからそっとしておいてやれ
432 :名称未設定2011/03/05(土) 12:57:35.89 ID:GnulyDJq0
将来タブレットが高性能化したらTBがいい規格なのは同意
ただ第二世代iPadがARM2コアになったとしても1Gbps程度しか追いつけないだろうから
TBがiPadに搭載されるのはずっと先の話だと思う
433 :名称未設定2011/03/05(土) 12:58:42.19 ID:GnulyDJq0
>>431
あ、ごめん、了解
434 :名称未設定2011/03/05(土) 13:07:39.52 ID:Vu9r/X/J0
Firewire 程度に普及すればそれでいい
Apple 系の周辺機器メーカーはそれなりに採用するだろ
435 :名称未設定2011/03/05(土) 13:34:54.67 ID:8COxngu90
AMDもUSB3.0のチップセットヘの統合は来年以降に持ち越しと言う事だから
裏で話は出来てるんじゃないか、TBで逝こうと。AMDと淫テルがツーカーなら
確実に広まる。
437 :名称未設定2011/03/05(土) 15:06:20.72 ID:CVG8VrWA0
おっちゃんトシいってるから
サンダーゆうたら
マスクおもいだしてまうねん
とおいめになってまうねん
440 :名称未設定2011/03/05(土) 15:21:59.04 ID:pAeTEX3e0
なぜUSBの存在がThunderboltの普及の障害になるかというと、
USBが機能的に必要十分だからだよ。

常識で考えて、マウスやキーボードやUSBメモリが
Thunderbolt対応になるわけがない。
そんな変換機能付けたって金かかるだけだし、
デイジーチェーンということはコネクタが二つ必要になる。

だからUSBデバイスはなくならない。

そうなるとThunderboltだとUSBデバイスをつなぐために
USB変換器が必要になる。そんな面倒なものが必要になるぐらいなら
本体側にUSB端子を用意したほうが利便性は上がる。

USBさえあれば事足りるし、USBを廃止することもできないので
わざわざThunderbolt用として作る理由がないのが普及しない理由。
444 :名称未設定2011/03/05(土) 15:50:41.62 ID:pAeTEX3e0
USB HDDなんてFirewireやeSATAに比べて遅かったのに、
USBで十分だと思われてしまったんだよね。
446 :名称未設定2011/03/05(土) 17:15:54.93 ID:bDXpli1F0
>>440
しかしAppleに限ってはキーボードやマウスはBlueToothに移行しつつあるじゃん。
ディスプレイやストレージがThunderBoltになったらUSB要らなくない？
447 :名称未設定2011/03/05(土) 17:47:31.70 ID:4+LA+ms+0
>>446
ThunderBoltは接続できるデバイスが6台までだしUSBの代替にはならないよ
449 :名称未設定2011/03/05(土) 18:23:47.95 ID:2CEHfxFpP
>>447
Hubは作れないってこと？
450 :名称未設定2011/03/05(土) 18:32:22.87 ID:ZW5qSJ+f0
ThunderBoltにSATAコントローラーやUSBコントローラーを1個の機器として増設して
そこからまたドライブを何台もつなぐ
451 :名称未設定2011/03/05(土) 18:33:59.38 ID:ARX5HARL0
USBはなくならないさ。でもUSB3は要らないかもしれない。TBが頭抑えてしまった、
453 :名称未設定2011/03/05(土) 18:57:35.94 ID:lW5NmrRPP
最大7台ってのは、デイジーチェインでつなぐ場合だから、
Hubが出たらどうなのかは今のところよくわからない。
454 :名称未設定2011/03/05(土) 19:13:51.58 ID:bLXprajz0
TBのコントローラチップ（周辺機器にも必要）が結構でかいので
搭載できる周辺機器も限られる。当面、デジカメ、プリンタはUSBオンリー。

http://kettya.com/backnumber/2011/netalog201102712741.htm
455 :名称未設定2011/03/05(土) 19:39:19.83 ID:MdFnrACU0
デジカメやプリンタを直接つなげる用途ではないでしょTBは。

業務用で数Gbpsを維持するようなプリンタならともかく（そんなのがあるのか知らないが）
456 :名称未設定2011/03/05(土) 19:50:36.68 ID:/zBre4TG0
>>450
こんな風にいろいろつなげるってことだな夢ひろがりんぐ

　MBP
　 ┃　　　　　　　 　 　┌USBメモリ
　 USBコントローラ─┼スキャナ
　 ┃　　　　　　　 　 　└プリンタ
　 FireWireコントローラ──HDD─HDD─カメラ
　 ┃
　 SATAコントローラ──HDD
　 ┃
　 Tunderbolt用HDD
　 ┃
　 オーディオ関係のインターフェースとか
　 ┃
　 思いつかないけど何か拡張
　 ┃
　 モニタ
458 :名称未設定2011/03/05(土) 21:00:30.68 ID:8COxngu90
だからこそのDockだね。色々なDockが出てきて面白くなりソ。
液晶モニタ下に置く奴とかで机の上のスッキリ。
459 :名称未設定2011/03/05(土) 21:26:10.44 ID:bLXprajz0
>>456
そもそもUSBポートが搭載されればUSBハブすら不要。
無駄な出費も不要で、初心者もすぐにつなげる。
460 :名称未設定2011/03/05(土) 21:37:07.99 ID:pAeTEX3e0
　MBP
　 ┃　　　　　 ┌USBメモリ
　 USBハブ─┼スキャナ
　 ┃　　　　　 └プリンタ
　 USB - FireWireコントローラ──HDD─HDD─カメラ
　 ┃
　 USB - SATAコントローラ──HDD
　 ┃
　 USB - HDD
　 ┃
　 オーディオ関係のインターフェースとか
　 ┃
　 思いつかないけど何か拡張
　 ┃
　 モニタ
これでいいじゃん。いまでもできるし。
461 :名称未設定2011/03/05(土) 21:42:52.52 ID:AP70laIb0
ポートの少ないAirにThunerbolt搭載新型登場。Thunderbolt対応で
SuperDrive搭載LED Cinema Display、Thunderbolt対応小型Apple
Projectorも。
463 :名称未設定2011/03/05(土) 21:52:54.69 ID:Vu9r/X/J0
流石に >>460 は釣りなんじゃないかな
もしくはとんでもない馬鹿
468 :名称未設定2011/03/06(日) 01:29:55.76 ID:Rfwrj3fO0
>>446
せっかくの技術があっても、ストレージの様に安価なUSB製品に流れるのは現状のFirewireを見れば分かる。
だがらIntelが周辺機器メーカーなどに対してどれだけオープンに情報を開示して、安い技術料にするかに掛かって来る。
470 :名称未設定2011/03/06(日) 01:40:03.15 ID:RygoNRdZ0
TBのどうこうより、minidisplay portからディスプレイ２台に繋げられるようなアダプターか何か早く出してほしい。USB接続がいよいよ不安定になって来た。
473 :名称未設定2011/03/06(日) 12:28:26.29 ID:m8o1rd1G0
今後はサンダーボルト対応メモリーストレージとか出てくるのかな
そうすると一般人は
サンダーボルト対応USBとか呼ぶのかな
474 :名称未設定2011/03/06(日) 12:48:12.87 ID:IgohYIJU0
雷電！何があった！？雷電！！
ライデーーーーン！！！

火縄800の轍を踏む悪寒
475 :名称未設定2011/03/06(日) 13:56:39.10 ID:sXxZJfQY0
>サンダーボルト対応USBとか呼ぶのかな
一般人だからなあ、十分にあり得る。
さらにソケットではなく記録媒体の方をUSBだと思っている人もいそう
476 :名称未設定2011/03/06(日) 15:21:28.89 ID:qruSFHI60
ソリッドスネークドライブ
ごめん言ってみたかっただけ
479 :名称未設定2011/03/06(日) 18:05:40.04 ID:MTMtjaIF0
マングースはヘビ退治にはあんま役に立たないらしいね
むしろ他の動物を襲うから困るらしい
482 :名称未設定2011/03/06(日) 20:04:22.67 ID:sXxZJfQY0
HDD を Thunderbolt で繋げば内蔵同様の速度で扱えるってことでいいのかな。
あとは HDD そのものの性能の問題か。
485 :名称未設定2011/03/06(日) 23:34:18.90 ID:8sMbB0BA0
FWの外付けHDD買おうかと思うんですが、
サンダーボルト対応の外付けHDDが出るなら待った方が良いですか？
そもそも出るんでしょうか？
486 :名称未設定2011/03/06(日) 23:51:34.35 ID:BC9M5xKt0
TBちゃんで外付けグラボとか可能なん？
488 :名称未設定2011/03/06(日) 23:55:12.02 ID:MTMtjaIF0
>>485
値段がどうなるか知らないか
出るか出ないかで言えばほぼ間違いなく出るだろうよ

待てばいいかどうかなんて自分で考えろ

>>486
帯域的には不可能でもないと思うけど
色々面倒だと思う
490 :名称未設定2011/03/07(月) 00:19:24.48 ID:oc69NcOr0
Thunderbolt対応のHDDが出てきたとして、
現状のFW同様、USBより遥かに割高になるだろうね。
492 :名称未設定2011/03/07(月) 00:47:27.96 ID:XSVZCANc0
TBに繋げるeSATAハブみたいなのが出ると思うな。eSATA 2〜4ポート付きで
Mac屋が出せば1-2万pc屋が出せば5千〜1万位で出てきそう。
494 :名称未設定2011/03/07(月) 05:38:37.13 ID:fpsIpABN0
>>492
LaCieがポートマルチプライヤに対応したeSATAカードを5000円くらいで出してるから
ケースと変換チップの値段を含めても1万以内で出せるんじゃない？
495 :名称未設定2011/03/07(月) 10:00:40.98 ID:z/DfnKgN0
>>468
市場がなくて死に体だったLightpeakをAppleが大人買いしたという見方もできる
だとすれば利益回収のために情報とチップはIntelが独占するかもしれない
情報開示やIPコアの出し具合でIntelの本音がみえてくるとおもう
496 :名称未設定2011/03/07(月) 10:03:03.47 ID:z/DfnKgN0
>>486
外付けグラボからの映像出力はホットプラグだけど
Thunderbolt接続はホットプラグできないとかありそう
498 :名称未設定2011/03/07(月) 17:50:19.81 ID:4y6ocO6k0
オーディオI/Fは何故かPCI→FireWire→USBと言う低速化の流れだったから、
Thunderboltで普及して欲しいなぁ。

500 :名称未設定2011/03/07(月) 21:30:57.18 ID:4y6ocO6k0
負けてた訳じゃないよ。
一時はFWに一本化されつつあって価格帯の安いものにUSB版がちょこちょこ〜って感じだったのに、
AppleがFW撤廃しちゃったからUSBしか選択肢が無くなった。
USBは散々文句言われてたのに。
501 :名称未設定2011/03/07(月) 21:36:08.60 ID:1jA/jEOz0
>>500はオーディオI/Fに限った話だな。
しかもFWは廃止されていないし。
502 :名称未設定2011/03/07(月) 22:30:27.42 ID:XJJ4LnTD0
サンボルのTime Machineが出ると考えていいのかな？
503 :名称未設定2011/03/07(月) 22:35:38.46 ID:BkxeAHdu0
>>502
それをいうならTime Capsuleじゃ？
Time MachineはHFS+な外付けボリュームならいいような気がする。
504 :名称未設定2011/03/08(火) 00:16:08.54 ID:uqdSP9TT0
FWはapple+sonyだったが、今度のTBは淫テル+apple+WD、他なのでまあ大丈夫だろう。
USBも淫テル主導だから適当にバランスとりながらTBをもり立てていくだろう。
505 :名称未設定2011/03/08(火) 00:18:57.08 ID:MkzMtnSK0
>>503
つい間違えてしまう。Time Capsule高過ぎんだよね。
新型はかなり安くなると思うので待ってるんだが・・いつになっても来ない
507 :名称未設定2011/03/08(火) 01:21:49.90 ID:exW5+Vgj0
MBPからEtherとFWの端子を廃してTb経由で繋ぐようにすれば、それだけでもっと薄く作れると思う。
間違いなくあの端子のせいで損してる。Appleらしくとっとと切り捨てて欲しい。
508 :名称未設定2011/03/08(火) 01:42:39.34 ID:gbVYpPxI0
ttp://www.htc.com/us/products/thunderbolt-verizon
この辺とは問題にならないのかな？

次はエレクトリックサンダーで。
509 :名称未設定2011/03/08(火) 07:25:26.83 ID:/yCcP75Z0
>>507
まあ、AirはすでにMDPとUSBしかないけどな。結局、形はAirに向かうんだろ。だからコネクタ形状をMDP互換にしてると思われ。このサンダーボルトは、完全にアップル都合の規格だよ。他に普及するとは思わないし、普及させるつもりも無いと思われ。
510 :名称未設定2011/03/08(火) 08:05:08.56 ID:CxnC2Lba0
今のFW程度でも、便利であれば使い続ける人がいるからね。
普及する必要はないのかな。
511 :名称未設定2011/03/08(火) 09:06:29.24 ID:TLzWFDD/P
PCでは来年からUSB3.0が搭載されるので来年からUSB3.0周辺機器が増え始める。

Macもアダプタ使って周辺機器を使えばいいというスタンスだから
Fbコネクタは周辺機器の付加価値としてごく一部に搭載される。（もちろん割高にはなる）
これで何の問題もないし誰も困らない。
512 :名称未設定2011/03/08(火) 10:06:34.02 ID:2pDBA6mT0
USB3.0って青くすることが推奨されてたりでAppleの美学に反するからな
513 :名称未設定2011/03/08(火) 10:15:39.07 ID:/yCcP75Z0
>>512
でも、USB3.0って今の2.0の置き換えだよね。コネクタとか。
なので、いまのUSBポートが3.0になるだけだと思う。ただアップルはインテルのチップに統合された奴しか使わないと思うので、早くて来年になるじゃないかな。
514 :名称未設定2011/03/08(火) 12:47:55.34 ID:B/0UCIIE0
Intelが旗振りだからってなあ。
USBも実際にはPentium世代からチップセットでサポートされてたけど普及はiMac登場後だろ。
iMacがこけてもWindows95がなんとかいちおうサポートしてるから最悪売り出し損はないだろうてのが
サードパーティの思惑にあっただろうね。
515 :名称未設定2011/03/08(火) 12:54:08.04 ID:XoSG7EqH0
http://jp.promise.com/storage/raid_series.aspx?region=ja-JP&m=302&rsn1=40&rsn3=47&statistic=pegasus

さて、幾らくらいになるのかな？

Thunderboltじゃない普通のNAS（見た目は同じ）は
そんなに高くないようだけど

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110308_431779.html
516 :名称未設定2011/03/08(火) 13:21:28.02 ID:64j5ljA9P
USBはライセンス料フリーだから。
FireWireは立ち上げ当初は使ってる特許を持ってる会社全部に、各自で交渉しないといけなかったし、
今でも使うデバイス単位でライセンス料払わないといけない。
高価な機器だと負担にならないだろうけど、小さい会社や安く売りたい会社は、
USB使うって流れになっちゃう。
517 :名称未設定2011/03/08(火) 13:42:04.06 ID:htIgKFZd0
>>511
MacからFirewireがなくなってユーザーは周辺機器の買い替えを迫られる
周辺機器からFirewireがなくなってユーザーは新型Macへの買い替えを迫られる
いつものエコシステムでみんな儲かってハッピー
518 :名称未設定2011/03/08(火) 13:56:49.75 ID:CxnC2Lba0
そういえばXserveのストレージって、
中の人が退社して、今もそっくりなの作ってるのな。
価格があれだけど…
520 :名称未設定2011/03/08(火) 15:28:12.95 ID:wdfOvQuc0
Tbが普及するか否かは定かじゃないけど、
速いインターフェースが搭載されることに
意義がある。その意味でAppleはいつも先駆者だ。
SSDがどんどん高速になり、USB3.0でも
速度が足らなくなってくる。SATA接続でなく、
TbネイティブのSSDが登場するかもしれん。
522 :名称未設定2011/03/08(火) 15:43:19.50 ID:64j5ljA9P
Tbはトランスポート層までが独自で、その上のアプリケーション層は定義してない。
アプリケーション層は他の規格にお任せで、Tbは土管に徹するって感じ。
SATAじゃなくて、PCIe対応のSSDコントローラ使って、Tbのコネクタもったのが出れば
10Gbpsの速度活かせるんじゃないの？
523 :名称未設定2011/03/08(火) 15:47:38.28 ID:htIgKFZd0
>>520
>SATA接続でなく、
>TbネイティブのSSDが登場するかもしれん。
その用途にはSerial Attached SCSI 3.0が登場する
TBはどっちかというとHPC向けの高速バスにならんかなとおもってる
524 :名称未設定2011/03/08(火) 15:48:19.18 ID:scysX+Vo0
接続機器側にも土管出入口コントローラ必要だからUSBほど安くは済まないだろうね
525 :名称未設定2011/03/08(火) 15:51:43.16 ID:htIgKFZd0
↑たとえば1台のMacProでQuadro400ボード同士を接続するとか、ね
MacPro1台の計算能力の単位が1Zillaで5台つなぐと5Zilla
526 :名称未設定2011/03/08(火) 16:15:19.97 ID:qc/HxNXQ0
>>520
Thunderboltの実効800MB/secが早く普及して欲しいわな。
個人レベルではeSATAも不要になる。
527 :名称未設定2011/03/08(火) 16:44:18.15 ID:6kJpFkmU0
将来どの規格が主流になってもTbからの変換ボックスみたいなので今のマシンが対応できるのなら
スバラシイことではないか、と楽観的に見ているのだが。
529 :名称未設定2011/03/08(火) 18:41:19.76 ID:9MyOHCEr0
でも、なるべくスマートにしたいじゃん。
精神衛生上。
530 :名称未設定2011/03/08(火) 18:49:51.75 ID:Og7Y6Z250
サンダーボルトは、同期転送、低遅延の高速通信のためだから、利用用途はビデオ信号やストレージ間転送なんだよな。
ストレージ転送をバルク化してスーパーRAIDみたいな感じで。
なんか技術的に想像力をかきたてられるな‼
532 :名称未設定2011/03/08(火) 21:30:21.67 ID:MCwU9YUC0
Apple「なんかもう規格とか色々とめんどくさくなったので、Intelさんと協力してPCIe信号まるごと出しときますた」

って理解でいいのかしらん
533 :名称未設定2011/03/08(火) 21:56:57.64 ID:J02EjJjN0
基本的に Intel 主導の技術で Apple は技術面ではさほど貢献してないだろうから
その理解は間違ってると思う
534 :名称未設定2011/03/08(火) 21:59:34.00 ID:scysX+Vo0
IntelとしてはUSB提唱しても最初誰もついてきてくれなかったし
技術的には俺すげーなの思いついたけど普及はそれほど期待してないや・・・
ってところにAppleが飛びついた臭が。
コネクタがDisplayportじゃなくてあえてほぼApple専用化してるMDPってところがすでに。
535 :名称未設定2011/03/08(火) 22:05:46.95 ID:wdfOvQuc0
バスが高速になるとUSBやSATAの場合、ストレージに内蔵されるコントローラの
FWオーバーヘッドが転送スピードのネックになってくる。
だからSSDでも小ブロックの転送では、レートが大幅に下がる。
PCIeに直結できるようなSSDで、本体のCPU使った制御系が実現できれば、
オーバーヘッドがとっても小さい高速ストレージが作れそう。
ドライバーのインストールが必要になるので、レガシーではあるが。。。
536 :名称未設定2011/03/08(火) 22:45:03.96 ID:djCBiE3k0
CrossFireやradeon、firewireだのChromeだの
Thunderboltだのだの…
コンピュータ業界ってどうしてこう厨二病丸出しのネーミングばっかなんだろ？
538 :名称未設定2011/03/08(火) 23:18:18.39 ID:I/jLzeP70
>>534
IDF2009で発表された当時からAppleの意向がかなり入っている規格だと噂されてた
539 :名称未設定2011/03/08(火) 23:43:48.97 ID:DWMTJPDm0
情弱なんで、良くわからんがiPhoneの同期がこれで劇的に速くなるなら
Mac買い換えるわ
540 :名称未設定2011/03/09(水) 00:15:14.54 ID:8VP7XhbJ0
iPhoneはさっさと無線で同期できるようにしろよって感じだわ。
クラウドでできたら最高。
541 :名称未設定2011/03/09(水) 00:59:05.12 ID:a2Sw4hh40
>>539
フラッシュメモリは書き込みが遅いから期待するほどは速くならない
542 :名称未設定2011/03/09(水) 07:21:59.20 ID:KGSswgdJ0
同期の遅さはストレスだわ。
どうしても旅行前に急いでとかあるし。
543 :名称未設定2011/03/09(水) 08:34:19.40 ID:FdE0MUv90
> だわ。

女?
カマ?
545 :名称未設定2011/03/09(水) 09:54:40.46 ID:FdE0MUv90
図星ゆとり田舎っぺカマww
548 :名称未設定2011/03/09(水) 11:26:57.42 ID:J8bDmY9m0
>>545
カッペって久しぶりに聞いたわ。
551 :名称未設定2011/03/09(水) 12:10:17.42 ID:HOOsta3g0
>>543,545
『こりゃ本物だわ』
http://www.youtube.com/watch?v=YbFAf-yP9fY

お前の負け
552 :名称未設定2011/03/09(水) 12:33:33.93 ID:F3SX+5L/0
>>545は日本語学校に通い始めたばかりなので許してやれ
553 :名称未設定2011/03/09(水) 14:06:52.60 ID:LI8r813N0
私は〜って言うおっさんを見て、なんで女言葉なんだよｗ
って俺も5歳の時に思ったわ。5歳ぐらいの時に思ったわー
555 :名称未設定2011/03/09(水) 17:47:29.77 ID:ue/n9YGH0
"わ。女?カマ?"でフレーズ検索すると、色んなスレに書き込んでいるのがわかります。
皆さん遊び終わったようなので、今更ですが。
556 :名称未設定2011/03/09(水) 22:57:32.90 ID:FdE0MUv90
>>548
> >>545
> カッペって久しぶりに聞いたわ。

そりゃソーだろww
田舎っぺ自身は使うはずがない語彙だものww
557 :名称未設定2011/03/09(水) 23:20:54.05 ID:YYkftqu+0
>>556
カマってちゃん
カマッてもらえて
ケツ向ける

田舎者
意識するのは
カッペだけ

560 :名称未設定2011/03/10(木) 01:07:08.86 ID:2w/NSJ6V0
しかし、こうして考えてみると
FireWireって激遅だったんだなぁ。
563 :名称未設定2011/03/11(金) 01:24:24.70 ID:xOBJ36Gf0
USBを憎んでやまない諸君らは、
しかし、これからもUSBでiPhoneをmacに繋ぎ続けるのだろう？
564 :名称未設定2011/03/11(金) 01:33:59.07 ID:qh2GDOwC0
罪を憎んで人を憎まず
USB もまた犠牲者なのだ
565 :名称未設定2011/03/11(金) 01:36:48.65 ID:E/CB0HlPi
>>563
なんのこっちゃw
566 :名称未設定2011/03/11(金) 02:19:35.87 ID:5rqV7iIx0
>>564
なんか格好いいんだけどｗ
568 :名称未設定2011/03/13(日) 18:44:00.84 ID:ux8JUPqf0
ThunderboltでPCIe直結！超低レイテンシの最強ゲーミングマウス！
とか出せばいいんじゃね
っていうかどうなの
569 :名称未設定2011/03/13(日) 20:40:33.72 ID:sAvH+n6B0
>>568
ゲームに興奮してマウスをひっぱったら、
デイジーチェーンでつながったもの全てが芋づる式に机の下に落下。
全てが失われた。
570 :名称未設定2011/03/13(日) 20:50:26.05 ID:usbNmbFe0
キヤノン来たか！
カメラ屋さんは使いたいよね。
データはデカくなる一方だし、
モニタもPCも１つで済むのは合理的。
571 :名称未設定2011/03/13(日) 21:33:49.51 ID:oafUZKyR0
RAWのみのデジカメが登場するかな。
572 :名称未設定2011/03/13(日) 21:40:36.91 ID:fOiq8SXj0
>>571
以前シグマが出してたよ。
573 :名称未設定2011/03/13(日) 21:58:23.09 ID:AJW60YfK0
Thunderbolt対応のUSBメモリを出して欲しい。
両端にそれぞれの端子が付いている感じで。
574 :名称未設定2011/03/13(日) 22:11:51.39 ID:usbNmbFe0
>>573
それ使える！
挿せばいつもの環境ってスマートだ。
576 :名称未設定2011/03/13(日) 22:20:39.54 ID:0fmbM21B0
コントローラ内蔵しなきゃいけなくてかさばる上に帯域を活かせない
そんなことより>>574のID USB って…
581 :名称未設定2011/03/14(月) 00:29:17.34 ID:UDkOeOJk0
火事、雷ときたら次のインターフェースはオヤジか地震か。
今の時代にオヤジはないか。
583 :名称未設定2011/03/15(火) 07:59:57.27 ID:o7nNHFDQ0
>>581
次は地震とか不謹慎だぞ
585 :名称未設定2011/03/15(火) 21:05:40.97 ID:OB+NgJmP0
そういやThunderbolt採用を表明してるLaCieで昔TSUNAMIってディスクがあったな
595 :名称未設定2011/03/19(土) 12:48:20.29 ID:a04+Ei9g0
Thunderbolt対応のPCI express ExpantionKitが出てくれると
DTVユーザーにとっては非常にうれしい。
596 :名称未設定2011/03/19(土) 23:15:44.42 ID:xWuEFpcGP
とりあえずThunderboltポート同士を直結して
超高速ファイル転送とか
片方をCPUごと乗っ取って高速化とか
夢のある話が見たいぜよ